Воскресенье, 19.05.2024, 00:32
Приветствую Вас Гость |
|
|
Форум
|
Сейды, качающиеся камни, камни на подставках, каменные шары
| |
| Фархат | Дата: Понедельник, 07.03.2016, 09:39 | Сообщение # 1 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Многие сейды, качающиеся камни т. п. воздвигались на самом деле для обороны. Признаком этого является установка их на склонах с крутизной достаточной для восхождения (неприятеля), места его возможного подхода.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Понедельник, 07.03.2016, 09:40 | Сообщение # 2 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| 
При подходе врага камни могли сбрасываться ему навстречу.
/Сейды располагаются по одному, группами по несколько штук и массовыми скоплениями от нескольких десятков до сотен. Существуют группы одиночных сейдов. Отличительными признаками «плато сейдов», больших мегалитических комплексов, можно назвать разнообразие и экстремальность конструкций самих сейдов – сейды имеют склонность к правильным формам, устанавливаются на самом краю, у обрывов, наличие сейдов мегалитов весом до 2-3тонн, нахождение рядом с сейдами других культовых конструкций – каменных кладок, кругов камней, выложенных камнями трещин в скалах и т.п./
http://lah.ru/text/mizin/seid2.htm
Рядом стоящие каменные строения – тоже оборона, а не культовые сооружения. (круги, трещины, естественные преграды).
Обратим внимание на то, что сооружались сейды часто в труднодоступных местах.
Сейды, как и другие мегалиты не относятся к какому-то одному времени и пространству. Они использовались тысячи лет в разных несвязанных друг с другом местах. Все эти версии, как и у дольменов, не выдерживают ни малейшей конкуренции с обороной. Достаточно и тут логики. А по ней нет ничего больше. Если по дольменам, слава Богу, наконец-то, стало ясно, кому сразу, кому позже, то тут придется опять разбираться подробнее. Поэтому будут еще и факты.
Далее статья с моими комментариями.
/Кроме возвышенностей священными местами считались и ущелья./
Вспомним использование рельефа при строительстве обороны.
/В Финляндии известно труднодоступное урочище Пакасайво именуемое «лапландским адом». Вход в него предваряет массивный сейд. Привязка магического мировосприятия древних саами к ущельям и трещинам в скалах также очевидна, так в Хибинах есть «ущелье мертвых»/
Вход в труднодоступное урочище оборонял массивный сейд. Все ясно опять с позиций защиты. Еще одной загадкой меньше. Также и с другими подобными сейдами.
Это стратегия обороны.
Еще один значимый момент:
Здесь, как видим, сейды установлены так, что они скатываются прямо в узкие места возможного восхождения противника. Здесь их по нескольку на каждый проход. Они не нацелены на отвесные места. Там они не нужны. Разбежаться, отскочить здесь не получится.
Это тактика обороны.
/ Сейды сосредоточенные в комплексы часто имеют сильные отличия от одиночно установленных сейдов, Они выполнены более искусно, причем отличия в постановке есть даже между сейдами разных комплексов, но всегда камни ставились так, чтобы производить максимальное визуальное впечатление, то крайне неустойчиво, с наклоном к обрыву, то другим образом./
Крайне неустойчивое положение, с наклоном к обрыву необходимо для того, чтобы можно было без лишних усилий сбросить камни по наклонной вниз.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Понедельник, 07.03.2016, 09:40 | Сообщение # 3 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| / Например, среди сейдов Воттоваары встречаются валуны весом от 2 до 30тонн, причем это не единичные реликты возможно ледникового происхождения, а десятки камней. Сложно представить, чтобы таявший ледник именно в этом месте ставил на подставки десятки огромных глыб. По количественно весовым категориям сейды можно представить следующим образом – основная часть это камни весом от двухсот килограмм до пяти тонн, вероятное их количество не менее нескольких тысяч, вторую группу можно назвать «мегалитической» - камни весом от пяти до двадцати пяти тонн, их количество вероятно в пределах ста-двухсот штук. Говоря об особенностях постановки, нужно упомянуть, что на Воттовааре есть сейды установленные так что камни подставки держатся на краю только весом верхнего камня, подними его и подставки рухнут вниз, конструкция разрушится./
Какому неприятелю придет в голову попадать под такой камнепад? Незавидна была участь тех, кто был незнаком с такой обороной. Даже, полагаю, многих из нас постигла бы их судьба.
/ Подобные особенности совершенно необъяснимы для места, где тысячелетия назад произошло сильное землетрясение, разрушившее скалы. По современной логике в таком месте святыни должны быть наоборот "сейсмоустойчивыми" при установке, но логика древних была обратной, камни ставились крайне неустойчиво - то вершиной вниз, то под углом, то на самом краю обрыва./
Никакие опять-таки культовые объяснения здесь не проходят. Логика древних не была обратной, а вполне логичной, как и с другими мегалитами, уже многократно разобранными нами. Опять прицепились исследователи к святыням и ритуалам, а потом не могут понять наипростейшую логику древних. Заблудились опять-таки в трех соснах. Как писал. Не нашли стратегию, главное. Потом обвиняют пращуров в обратной логике. Только оборона объясняет все это опять.
/ Систематизирую сейды и их комплексы, наталкиваешься на неожиданные выводы: в выборе места для «капищ» главную роль играли «невидимые» геологические признаки./
Подскажем «невидимые» геологические признаки: труднодоступность, использование рельефа по максимуму, непрерывность обороны, пресная вода.
/ В постановке же самих камней количество камней-опор, вес и прочие внешние признаки также уступали главному требованию – сейдом в комплексе может быть любой камень, хоть вообще без опор, но установленный неустойчиво. Неустойчивость была главным каноном, все остальное было второстепенно. Можно было извращаться с опорами как угодно – главное стремиться к этому «каноническому» условию постановки. /
И это верно. Главное, чтобы все обрушилось на голову врага при минимуме усилий. Пушек еще не было. Метательные орудия при современных технологиях еще не доступны. Но есть уловки типа капкана, западни. Более ощутимый урон неприятелю придумать сложно. Вопрос на смекалку. Что более опасное, устроенное человеком, может быть?
/ Интересный комплекс сейдов расположен на горе Двойной в северной части Кольского полуострова, здесь среди сотен сейдов окружающих вершину - скальный останец, не так много многотонных камней, преобладают весовые категории от 500кг до 2тонн, максимальный вес некоторых сейдов 15-20тонн, но сама постановка поражает продуманностью и искусством. Этот уникальный комплекс, по существующей негласной традиции именовать крупные скопления мегалитов по созвучию с самым знаменитым мегалитическим памятником мира, со всем основанием можно назвать «мурманский стоунхендж»./
Аналогия также верна, стоунхендж строился, как мы теперь знаем, тоже для обороны.
/Здесь представлено все конструктивное разнообразие форм и постановок сейдов, валуны поставленные на вертикальные подставки установленные острием вниз, некоторые овальные камни имеют несколько мелких опор в самом центре, оставляя массивные части на весу, камни кубической формы поставлены «ромбом» с уклоном в обрыв, другие камни поставлены на подставки вертикально, подобно знаменитым западноевропейским менгирам, есть сейды наклоненные почти под 45 градусов со скалы. Данное плато является самым настоящим "царством сейдов", в какую сторону не обратишь взор везде видишь их десятки, и при переходе на другое место открываются новые перспективы с новыми сейдами, «камнями-шапками», каменными кругами... Также как и на Воттовааре и Кузовах, многие сейды имеют здесь навершия в виде камней "шапок", или даже сложенных небольших пирамидок, реже в виде «сейд на сейде»./
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Понедельник, 07.03.2016, 09:41 | Сообщение # 4 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Сейды наклоненные почти под 45 градусов со скалы тоже для голов противника. Пирамидки использовались так: сначала сбрасывались верхние камни, затем нижние, более массивные. Сейд на сейде: сбрасывался верхний неустойчивый камень, затем – нижний.
Навершия в виде камней "шапок"- не подобны ли шапкам на статуях острова Пасхи? Здесь их функции ясны. Там мы только предполагали. Наверное, предполагали правильно.
/На Воттовааре, по упоминанию С.Симоняна, большинство камней с «шапками» сосредоточено в восточной части комплекса.
Плато сейдов производят сильное визуальное впечатление и наивно полагать это случайным эффектом, при внимательном осмотре становится очевидным то искусство, с которым ставились камни./
Искусство, продуманность подчеркивают большую важность строений. Также еще раз вспомним об огромных затратах при строительстве сейдов. Питание, оборона, прежде всего. Ритуалы потом, если надо. Но здесь даже ритуалы не подходят никоим образом.
Интересные факты о водоемах. На самом деле – это, всего на всего, источники питья обороняющихся. Здесь можно было без проблем пополнять свои главные запасы.
/Интересно, какую роль играли водоемы в таких местах? Может быть сам химический состав воды в них отличается от равнинных «обычных» озер и рек? Сейды тоже вряд ли «случайно» оказывались над и вблизи источников. Совершенно очевидно, что в этом был заложен какой-то смысл.
…Среди особенностей расположения как комплексов сейдов так и отдельных камней на Кольском полуострове есть факты, ознакомление с которыми задает много вопросов. Например, почему расположенные в горах сейды часто ставились у источников, или даже над ними?
… у подножия, возле двух небольших озер, располагается скопление из примерно 10 сейдов. Это тоже явно не случайное совпадение - вероятно наличие воды было необходимо для каких-то ритуалов, мистерий, приношений и т.п. действ. Вполне возможно, что вода была важнее «высотности» в выборе места для возведения сейдов. В саамской мифологии горы были олицетворением рая Сайваймо, верховые озера вероятно могли быть прообразами тех колодцев-источников всех земных вод, бывших при сотворении Мира (43). Сами священные озера именовались «сайва»(saivo или saiva) и считались воротами в мир духов Сайвамаа. Расположение сейдов возле озер прослеживается в финской части Лапландии – в округе Енонтекио известны сейды Накала (Nakkala seita) возле озера Наккалаярви, Кикасярви и Сомасярви камни в местности Касиварси, и в горной части Швеции (озеро Виксиярви-гора Мионювара)./
Вода – важнейший фактор обороны. Иначе, без питья вся оборона мало чего стоит. Можно было брать тогда укрепление измором. Поэтому-то, вспомним, так много битой посуды в дольменах. Водоем на о. Пасхи. Без питья долго не продержаться.
/На многие вопросы четких и однозначных ответов пока нет, можно утверждать лишь однозначную связь комплексов сейдов с некоторыми геологическими особенностями региона. Но, например, мифологически этот высотный выбор можно объяснить культом Рана-нейды(Небесной девы) покровительницы первой весенней травы (43) – именно в этом диапазоне первым тает снег весной, когда невысокие сопки еще укрыты сугробами и в вершинах Хибин, Луявра и подобных снег может оставаться еще долго./
Опять на помощь притягивают за уши абстрактность вместо практичности. Рана-нейда вряд ли была известна хоть кому-нибудь в мире тогда. Не говорим уже о ее все известности.
/ Каким образом ледник мог создавать системы сейдов - линии, круги, квадраты, а также смежные конструкции (выкладки) и конструктивные элементы (сложные навершия)./
Линии там, где слабая защищенность по сравнению с другими сторонами. Круги, квадраты и смежные там, где необходима была непрерывная оборона. Строили там, где было удобно обороняться и жить.
/ Привязка магического мировосприятия древних саами к ущельям и трещинам в скалах также очевидна, так в Хибинах есть «ущелье мертвых», сейды иногда ставились над трещинами в скалах, как бы соединяя их./
Привязка к ущельям и трещинам в скалах объясняется тем, что сейды ставились на местах возможного подъема неприятеля, а также в местах его прохода внизу.
/Круги на плато сейдов бывают нескольких видов, это либо круг из камней вокруг сейда диаметром до 2-х метров, либо несколько сейдов расположенных по кругу внешним диаметром до 5 метров. В основном камни составляющие подобные конструкции невелики. Встречаются и более сложные варианты, такие как двойные круги вокруг сейдов. Реже встречаются круги образованные сплошными кольцами камней, смахивающие на лабиринты. В настоящее время мистики, практикующие в местах силы, сами часто сооружают круги, поэтому говорить о древности всех кругов на той же Воттовааре нельзя. Но вот на горе Двойной есть уникальный объект - двойной каменный круг/
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Понедельник, 07.03.2016, 09:53 | Сообщение # 5 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Дал запрос о сейдах в картинках.Видим, что у многих из них также шарообразная форма
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Понедельник, 07.03.2016, 10:01 | Сообщение # 6 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| 
и множество других.Вспомним и наш ключик к тайнам: высокие затраты или для обороны или для питания.Думаю, все это убедительно.
Встретил такое фото сейда
Несколько загадок прошлого объединяются в одну. Напомню.
Сейды, качающиеся камни, шары (Коста Рики), камни на подставках
и т. п. - все это активная оборона!
|
| |
| | |
|
|
|
