Воскресенье, 19.05.2024, 02:02
Приветствую Вас Гость |
|
|
Форум
|
Все о предназначении дольменов
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:11 | Сообщение # 1 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| В дольмены во время опасности быть убитыми или захваченными прятались дети (поэтому входы низкие), женщины и старики. Мужчины закрывали снаружи отверстие пробкой (втулкой) и оказывали сопротивление захватчикам или просто прятались. Они также могли находиться в дольмене при условии, что сооружение закрывалось соплеменниками, или же в конструкции втулки стержень был достаточно узким, для того, чтобы его можно было втянуть внутрь самостоятельно.
Когда опасность миновала, дольмен распечатывался.Вход в дольмен необходимо было делать минимально возможным для меньших усилий при изготовлении его, изготовления пробки, ее меньшего веса, соблюдения прочности конструкции. Однако, отверстие по размерам должно было быть достаточным для взрослого. Поэтому его обычные размеры составляют 35-45 см в диаметре.Дольмен сложно было разрушить. При наличии воды и минимального запаса пищи, находиться в нем можно было достаточно долго (в некоторых из них черепки до сотен разных емкостей). Во избежание применения противником дыма, дольмен должен был быть достаточно герметичным.
Если же он был сделан наспех и со щелями, то его можно было законопатить изнутри или всем вместе накрываться покрывалом. К тому же нападающим не было резона задымлять засевших внутри, так как при их отравлении убежище все равно оказывалось недоступно. Хотя следы огня и немногочисленные останки в дольменах свидетельствуют о том, что не всегда все заканчивалось благополучно, врагу все же разумнее было не терять время с укрывшимися, а захватывать более легкую добычу в этом или в следующем племени. Такие крепости были далеко не у всех. Спрятавшихся можно было застать врасплох и в следующий раз.Часто в дольменах на виду присутствовали ложные пробки, которые предназначались никак не для грабителей (ценности в них не хранили, их место, обычно, в земле, а не на виду), в то время как настоящие были укрыты. Противник, не зная об этом, мог тщетно пытаться вскрыть убежище.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:20 | Сообщение # 2 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Герметичность.Абсолютное большинство дольменов имело герметичность,которую позволяла технология строительства того времени. Т.е. были щели, если
не использовалась засыпка. Один из частых вопросов, требующий дополнительного
объяснения связан с тем, что в дольмене, якобы, невозможно достаточно по
времени продержаться из-за того, что нечем будет дышать. Средние размеры Кавказских дольменов (по некоторым данным) таковы:три метра в длину, два в ширину и два в высоту. Итого 12 м3. В закрытом помещении объемом 12 м3 человек может при отсутствии вентиляции продержаться без риска для жизни не более 24 часов.То есть 2 человека 12 часов продержаться могут. 4 человека продержатся 6 часов. Это без риска. Это в абсолютно герметичном пространстве. А что с очень маленькими дольменами?Исключения, как обычно, только подтверждают правило. Тем,что они - исключения. Такие дольмены могли строить, не зная наших расчетов и не
соотнося наше понятие “без риска для жизни ” с прежним. Но тем не менее… В книге В.И.Марковина
https://yadi.sk/i/khJoO7Q-hwUA7
дольмены имеют средний объем 6 кубометров (высоту взял 2 м). Уменьшим цифру вдвое. И даже вчетверо. Получаем
1.5 куба. Возможно, были и такие. По разным прихотям хозяев. Значит, взрослый
продержится 3 часа. Но, как мы уже знаем, дольмены строились, в основном, для
детей. С 15 лет ребенок уже самостоятелен, не так привязан к жилью. Берем
меньший возраст. Приведем 3 часа взрослого к ребенку, т.е. умножим на 2, 3, 4.
Получаем минимум 6 часов. Скорее всего, такие дольмены не были очень трудоемкими
и засыпанными. Значит, имели щели. В таком сооружении теоретически можно было
даже жить. Да и у засыпанных – всегда есть щель между пробкой и отверстием.Вывод: и в маленьком дольмене воздуха хватало на приличное время. Можно было хозяину и сети проверить, и к теще на блины потом заглянуть.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:22 | Сообщение # 3 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Отверстия.Почему размер отверстия 35-45 см? У абсолютного большинства дольменов. С точки зрения обороны все уже ясно. С точки зрения других версий ясности нет никакой. Кроме круглого отверстия распространены были также овальныеи арочные.Овал – это как раз то, что нужно. Главное, чтобы пролезлиплечи (можно по диагонали) и таз (его по диагонали не пустишь). Поэтому круг
можно смело уменьшать по высоте. Получится овал. Круглую пробку и отверстие под него легче было изготовить.Но в весе пробки, прочности плиты круг проигрывал. Арка - тот же овал, но низ ее уступал ему в рациональности.Зато этот низ и в пробке, и в отверстии гораздо легче было изготовить, т.к.
представлял собой плоскую поверхность. Проще было шлифовать и подгонять. Почему часто вокруг отверстия дольмена сделана канавка или бордюрчик?С позиции обороны это объясняется тем, что необходимо было пробку засунуть как можно дальше. Враг тогда не сможет зацепиться за край
втулки, или же это будет затруднительно. По этой же причине пробка похожая на
подберезовик подгонялась шляпкой вплотную к стенке дольмена. Суть все та же.
Еще две разгадки. Все это нужно было для затрудненного изъятия пробки снаружи.
В любых других версиях пробка была бы гораздо более удобной для вытаскивания.
Глядя на пробки можно было сделать вывод о предназначении дольменов.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:23 | Сообщение # 4 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Пробки.Как говорилось выше, дольмен и без пробки похож на крепость.Дым запустить туда сложно, как и развести огонь. Попробовать сунуться туда
врагу – надо было иметь неслыханную наглость. Отсюда и пошло крылатое
выражение: рожа просит кирпича. Тогда больше никаких пробок сюда уже и не нужно
было. Новая вставала плотнее своей, родной. И никакой дым теперь уже был бы не
страшен.Но, думаю, сложенный пазл был бы все же неполным безразговора о втулках. Хотя суть теперь ясна и без их рассмотрения. Все родные пробки очень плотно входят в отверстия, повторяявсе их неровности.Самые простые из них, как говорилось, забивались. Если внастоящее время некоторые из них не так плотно входят в отверстия, то это всего
лишь результат их болезни. Обветриться за тысячи лет можно было очень здорово.
Достаточно убрать лишь малейший рабочий слой, и пробка плотно встать уже не
могла. К такому же результату могло привести и изнеможение трудяги при ее
частом использовании. Лечатся такие недуги, так же как при простуде. Песком.
Даже не нагретым. Достаточно было горсти песка, размазанного по дну лаза. Просмотрев внимательно фото дольменов, понял, что были,оказывается, и более хитрые втулки. И более интересные, соответственно.Они входили в отверстия свободно, затем между стержнеми стенкой отверстия ставился деревянный или каменный клинышек. Он располагался
обычно снизу, чтобы был плотнее прижат втулкой и не выскочил. В таком случае
торец стержня пробки имел размер уже больше самого отверстия, в которое он
вставлялся. Вытащить все это снаружи практически уже не представлялось
возможным. Такое замечательное свойство клина нам известно также с незапамятных
времен. Примеры: топор, молоток и т.п.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:24 | Сообщение # 5 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| 
Рис. 3 Каменный клин под втулкой.
Шляпки многих пробок были скошены. Внизу между ней ифронтальной плитой при вставленной втулке образовывался зазор. Когда стержень
отводился вверх до соприкосновения со стенкой отверстия, шляпка плотно вставала
снаружи, в освободившееся пространство под пробкой ставился камешек – замок
закрывался.
Рис. 4 Камень ставится под стержень после его поднятия.
Но самая мудрая втулка имела длинный зауженный в конце стержень. В таком случае не требовался человек снаружи. Можно было всем
желающим укрыться, затащить руками втулку за тонкий конец и поставить замок в
виде клина или подковы. Если поставить себя на место древнего человека, то можно понять, что главными его проблемами, в первую очередь, были пропитание и
безопасность. Всевозможные ритуалы, астрономические вычисления и тому подобное
уступали по значимости многократно. Отсюда и нужно исходить при разгадке тайн
прошлого.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:26 | Сообщение # 6 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Далее реальные фото.
Паз в пробке и в отверстии.
Паз в отверстии
и множество других.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:29 | Сообщение # 7 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Паз впробке
И десятки других.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:32 | Сообщение # 8 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Еще
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:35 | Сообщение # 9 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Еще
и т. д.
Смотрим далее
Здесь видна вставленная пробка, очень распространенного вида. Верх шляпки ее уперся в фасадную плиту, а низ имеет хороший запас.
Если
теперь ножку пробки изнутри дольмена приподнять, то шляпка встанет плотно.
Внизу, под стержнем образуется зазор, в который вставляется камень. Чтобы втулка вышла, стержень должен уйти вниз. Этому-то и препятствует камень.
Получится вот так:
<a class="link" href="http://u.to/PPcrDg" title="http://savepic.org/8117916.htm" rel="nofollow" target="_blank">
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:36 | Сообщение # 10 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Сама пробка примерно такого вида
Внизу видим паз для клинышка.
А это вид изнутри
Внизу под пробкой видны следы частого стопорения пробки камнем.
Сохранились следы попыток выковырять заклиненную изнутри пробку
<a class="link" href="http://u.to/PPgrDg" title="http://savepic.org/8080028.htm" rel="nofollow" target="_blank">
В первых двух случаях попытки были, похоже, удачными.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:38 | Сообщение # 11 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Также встречаются иногда пробки со сбитыми шляпками
Чтобы затруднительно или невозможно было сбить шляпку часто предусматривались канавки и бордюрчики вокруг отверстия:
и т. п.
В этом случае зацепиться за шляпку и сбить ее клином снаружи будет уже гораздо проблематично.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:40 | Сообщение # 12 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Как видим, все очень и очень просто. Оборона нужна былавсегда. На это не жалели ни сил не средств. Даже сейчас. Со временем, через тысячи лет, соседние рода (от кого впервую очередь и предназначались подобные сооружения, объединились. Территория
стала больше, и подход многочисленного теперь врага узнавался заранее. В таком
случае лучшим выходом было – уйти в леса и увести скотину, так как исход
сражения мобилизованных мужчин был не ясен. Да и спасти от многочисленного
врага дольмен уже не мог, о чем и свидетельствуют многие разрушения, хотя
некоторые дольмены (монолиты, например) могли еще долго служить своим хозяевам.Строители дольменов, построившие такие мини крепости, задесятки последующих поколений окупили их многократно. Дольмен – оборонительный
шедевр наших предков. Ему мы обязаны своим существованием.Со временем дольмены использоваться перестали и черезпоколения их предназначение было забыто.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:42 | Сообщение # 13 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Здесь ссылка на открытую мною тему по дольменам на ЛАИ.
http://laiforum.ru/viewtop....d3cac66
malder - не боец опять, поспособствовал ее быстрому закрытию. Сразу начал прятаться за, якобы, профессионалов.
А что они из себя представляют ясно сразу.
http://dolmen-kavkaz.ucoz.ru/forum/6-153-1
На том форуме два года назад профессиональные археологи – как они сами себя называют –
- Археологи, ау!
 .....
всем составом, по сути, сдались против этой моей версии.
.....
Не ответили ни на один из простейших вопросов. Да и, вообще, с темы о дольменах просто переключились на хамство, даже мат, так как поняли, что по сути не знают, оказывается, ничего! Да и договорились эту версию больше никак не озвучивать, чтобы забылась поскорее.
Провоцировал их в другом месте. Давал ссылку – где. Отмалчиваются. Думал может быть здесь появятся. Я честно выкладывался там и сразу же ответил на все их неясности, над которыми они размышляли под два десятка лет. Ответил с позиции обороны, легко. Они же не ответили ни на свои же, ни на мои даже самые простейшие вопросы, типа: зачем такие мощные стены, бордюрчики, канавки? Если, правда, не считать ответ Малдера, что бордюрчики, канавки предназначались от запаха трупов.
Очень рассчитывал, что может хотя бы на ЛАИ они ответят на вопросы.
Не говоря уже о том, что после моих статей постеснялись выложить и отстаивать свои версии. Сколько ни уговаривал их об этом. Возможно, за два десятка потерянных на дольменах лет этих версий у них так и не появилось.
Также думаю, что форумчане и люди, просто интересующиеся дольменами, многое потеряли два года назад, когда мне была запрещена эта тема на ЛАИ.
Вот и вся их философия - нести полную чушь и банить истину!
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:48 | Сообщение # 14 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Интересная книга Марковина:
https://yadi.sk/i/khJoO7Q-hwUA7
По дольменам здесь почти все. Сюда буду ссылаться много раз. Нет здесь только, как и везде, причины строительства.
Некоторые одиночные менгиры могли использоваться в качестве сторожевых, сигнальных башен. Особенно те из них, что находились при кромлехах, дольменах, на обширной равнинной местности. На горизонтальном перепаде местности. Они позволяли вовремя заметить и передать какие-либо изменения обстановки в скрытом секторе, в первую очередь - подход врага.
|
| |
| |
| Фархат | Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 09:49 | Сообщение # 15 |
|
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Статус: Offline
| /сорвались из темы..ах!ну да!!вас же ни поняли..умгу!?Люди живущие возле дольменов /
Живет один, как понял. И тот задавал вопросы, на которые они не смогли разумно ответить за многие годы исследований.
1. Почему встречаются пробки в дольменах без шляпок. Ответ: сбивали, когда не могли вытащить пробку.
2. Для чего два отверстия в одном из дольменов. Ответ для увеличения скорости загрузки детей в 2 раза.
3. Что за выступ внизу отверстия внутри. Ответ: вместо клина пробку подпирала подпорка в виде камня между ней и упором.
4. Для чего пробка с выступом. Он: видимо часто использовали, поэтому изнашивалась, нужна подпорка от выпадания. Как Вам такая версия???
Ответ: пробка этим приливом лежала на выступе дольмена для того, чтобы кто-либо слабый (мальчик, старый) мог без особого труда опрокинуть ее для закрытия. Тогда не надо было поднимать всю пробку (десятки кг).
Все элементарно с позиции обороны. Каждый вопрос у меня занял пару минут на размышления, а не годы, как у них бестолку.
Ответил и на другие их вопросы. Они же не смогли ответить ни на один мой.
Что-то я придумываю? Уточните тогда. Ушел оттуда сами знаете почему. Хотел догнать вас, чтобы легче было вести тему. Дошел до сейдов. Они большую часть статьи убрали. Дальше им тоже было не нужно. Я честно и предупредил о своей цели. Когда не захотели продвижения, я ушел. Моего интереса (их сайт раскручен и его посещают интересующиеся) там больше нет. По дольменам они ни а ни б, по другим они совсем слабы. Что там делать-то тогда? Тему, знаете сами, мне навязали. Не знали, чем это для них обернется.
Могла ли быть после пещеры какая-либо каменная защита у древних до того, как был придуман дольмен? Все-таки дольмен - сооружение не самое простое и додуматься до него сразу вряд ли было можно. Да и затраты на его возведение немаленькие. Вероятно, у дольмена есть старший брат. Кличка у него по тем временам (да и по нашим), может, и не самая благозвучная, но наполненная стойкостью и дольменной несгибаемостью. Это каменный ящик. По нему, как и по дольмену, тоже много разных версий предназначения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каменный_ящик
Ка́менный я́щик — древнее погребальное сооружение прямоугольной формы, стены и кровля которого сложены каменными плитами. Создавались в широком ареале в эпоху бронзы для захоронения одного человека или группы, и были известны у различных археологических культур. Над ящиком мог устраиваться курган, или он возводился как самостоятельное сооружение. На территории СНГ подобные памятники известны во всех районах Кавказа (а на Северном Кавказе вплоть до XIX века) и в Крыму, где относятся к культуре тавров второй половины I тысячелетия до н.э[1].
Вроде бы, все то же самое, что и у дольмена. Только чуть попроще. Прочность плит такова, что даже нацисты использовали их для строительства обороны. Обратим внимание на это.
В одном только “таврском могильнике”, в 30-х годах 20 века насчитывалось около 2 000 каменных ящиков.
Но зачем обременять себя такими трудами по отношению к мертвым? Ничего это не напоминает нам? Когда не можем что-то объяснить, тогда возрождаются опять невиданные почитания и поклонения, несвойственные полу-диким людям абсолютно.
И опять же: где кости? Да и не совсем эстетично, очень затратно и т.д.
Вероятнее всего, их суть нашими современниками была заимствована у дольменов. Не смогли объяснить их назначение и подумали, что это склепы. Даже сделали вывод о том, что разные племена были, значит, родственными, т.к. у них встречаются подобные могилы.
Нам теперь известно, что дольмен – это оборона, кромлех – это оборона (позже покажу).
Дольмен в кромлехе – это двойная оборона, т.к. важнее защиты ничего нет.
Здесь мы также можем наблюдать каменные ящики в кромлехах, двойную защиту по аналогии. Вывод, что называется, напрашивается сам собой. С главным вопросом (назначением) мы определились. Да, согласны. Только надо понять, как этими ящиками можно было пользоваться при обороне.
|
| |
| |
|
|
|
