Воскресенье, 19.05.2024, 04:41
Приветствую Вас Гость

Раскрытие тайн древности

Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Мегалиты » Мастабы и пирамиды » Мастабы и пирамиды (Мастабы и пирамиды - крепости)
Мастабы и пирамиды
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:38 | Сообщение # 1
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Мастабы и пирамиды.
Размер дольмена зависел от количества человек, для которых он предназначался.
Суть дольмена переняли древние строители для обороны правителя, и стали возводить, по замыслу, тот же составной дольмен, только многократно больше и надежнее.

Еще очень много чего по ним, но самое интересное остальное. Оказывается дольмен –родоначальник остальных оборонительных сооружений. А это - пирамиды, кромлехи, насыпи и т. п.
Вот некоторые дольмены с двориком или кромлехом.









Прикрепления: 7872666.jpg (18.7 Kb) · 4195836.gif (43.3 Kb) · 0041916.jpg (23.2 Kb) · 7972223.jpg (17.3 Kb) · 1315913.jpg (11.9 Kb)
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:38 | Сообщение # 2
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline


Здесь была вдобавок к пассивной обороне в дольмене и активная, в виде мужчин с топорами внутри ограды. Тогда количество нападающих должно было быть примерно в 3 раза больше: ты троих огреешь, перелезающих внутрь, четвертый – тебя. На 10 обороняющихся приходилось не менее 30 нападающих. Но мы-то стоять будем до конца, за детей. Им, чтобы нас всех положить надо будет пожертвовать своих 30. Но за что? Ради нескольких чужих детей оставить сиротами своих. Стоит? Вряд ли. Вот суть активной обороны, которая использовалась во все времена.
Для укрытия фараона, его семьи и приближенных в древнем Египте начали строить мастабы, позднее - пирамиды. Необходимыми условиями для этого являются наличие тысяч рабочих рук, технологий и строительного материала. Все это было у властителей древнеегипетского царства, фараонов.
Для своевременного укрытия царя, его близких и приближенных мастабы и пирамиды строились невдалеке от места их жительства, рядом с главным водоемом Египта - рекой Нил. Скрытые входы в строения часто сочетались с ложными (как и в дольменах), чтобы враг потерял достаточно много времени и сил на то, чтобы проникнуть внутрь. А здесь его так же ожидали ловушки, ложные двери, лабиринты, различные заслонки. Гранитные пробки, которые ставились в случае попадания неприятеля в сооружение вставали непреодолимым препятствием на пути незваных гостей. Таких пробок могло быть несколько. Часто для того, чтобы не допустить врага к стенам пирамиды вокруг сооружались крепостные стены (они предназначались так же никак не для грабителей, которые могли их просто перелезть). Ложные ворота (иногда более десятка), усиленный гарнизон на стенах служили все тем же целям.
Отсутствие в пирамидах и мастабах рисунков, хвалебных текстов, да и самих мумий подтверждает истинное назначение таких грандиозных творений. Фараоны в своем большинстве были прогрессивными людьми, двигавшими нашу цивилизацию. У них не было культа собственного величия до такой степени, которую им часто приписывают. Строить такие монстры ради чего-то не совсем понятного вместо гораздо более насущного позволить себе они не могли. Эти силы и средства можно было бы использовать на что-то действительно необходимое (например, на систему орошения) и что могло бы принести дополнительный доход государству.









Предназначение пирамид и мастаб как крепостей объясняет многие другие непонятные до сих пор моменты. Например, черновая отделка камеры, брошенные строительные инструменты, внавалку лежащие драгоценности (лучше место хранения для них не придумать). Наличие саркофага может свидетельствовать только о второстепенном, попутном предназначении сооружений. Воспользоваться таким склепом мало кто хотел (вспомним отсутствие мумий в них). Более естественно для правителей было уйти в иной мир так, как уходили их предки, а достоинства души не обуславливаются земными, материальными приготовлениями, и фараоны это прекрасно знали. Кстати, осада укрытий могла длиться достаточно долго, поэтому можно было обнаружить в крепости еду и сосуды для воды, которая со временем испарилась. Мумиям это не нужно.
Отсутствие среди многочисленных сохранившихся и найденных текстов описаниий пирамид и мастаб подтверждает их предназначение, как укрытий в момент опасности. Зачем писать о тайном, тем более касающемся самого важного в вопросе собственной безопасности?
Теперь становится ясным и наличие нескольких камер в пирамиде Хеопса (который, кстати, как и его мать, не пожелал быть похороненным в крепости). По мере воздвижения граней пирамиды строились и новые камеры. Более нижние предназначались для укрытия в момент строительства и напоминали в этом случае камеру в мастабе.
Прикрепления: 3557179.jpg (13.9 Kb) · 4378938.jpg (9.3 Kb) · 5992732.jpg (12.5 Kb) · 9825606.jpg (12.0 Kb) · 6838203.jpg (17.8 Kb)
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:39 | Сообщение # 3
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Так же проясняется и наличие вентиляции в пирамиде Хеопса. Мумии не дышат, а семье фараона при длительном затворничестве свежий воздух был бы необходим. По этим наклонным каналам можно было получать и пищу.
Гробницу же нужно было строить с многократно закрытой со всех сторон наглухо камерой, без галерей и переходов, которыми могли воспользоваться грабители (что они часто и делали). Наличие же дополнительных полостей в пирамиде для передвижения, подвижный частей и механизмов свидетельствует о жизни в ней.
Фараон мог иметь не одну крепость (в Нижнем и Верхнем Египте) и мог воспользоваться в любой момент той, что была ближе, в зависимости от того, где он находился. Две и более усыпальницы даже для владыки было уже большим перебором, а крепости могут пригодиться всегда.
Опасность же для правителей могла исходить как из вне, так и изнутри (между-усобицы, восстание народа, мятеж армии).
Только самая насущная потребность - безопасность своя, наследников, жен, наложниц, родных и близких – вот истинная причина, объясняющая такие грандиозные материальные и людские затраты.
О предназначении дольменов существует множество самых разных версий. Еще больше их относительно мастаб и пирамид. На самом деле есть только одна причина их строительства, объясняющая и связывающая сразу все вместе. Это безопасность. Без нее даже сейчас не обходятся ни семья, ни президент.

В 1952 году египетский учёный Мохаммед Гонейм совершил открытие, принёсшее ему мировую известность. Как-то он обратил внимание на террасу юго-восточнее пирамиды Джосера. После долгих исследований и раскопок была обнаружена древняя полностью сохранившаяся (обратим на это особое внимание) пирамида Сехемхета (его имя было обнаружено на печатях).

http://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%82

В ней были найдены различные золотые вещи, украшения, принадлежности.
Как ни странно для склепа, но усыпальницу пришлось искать почему-то очень долго. Поиски постоянно сопровождались большим риском для исследователей. Наконец удалось проникнуть в самое главное помещение пирамиды. К изумлению ученых камера была вырублена наспех и не облагорожена. Не было здесь никаких восхваляющих и т.п. текстов и рисунков. Но стоял нетронутый алебастровый саркофаг. Верхней крышки у него не было. Закрыт он был с торца тяжелой алебастровой дверцей. Сверху лежал истлевший венок.
В назначенный день и час в присутствии многочисленных ученых и прессы саркофаг был вскрыт. Потрясению не было предела…
Саркофаг был пуст.
В нем никогда и никто не был похоронен. На внутренней поверхности оставались грубые следы работ по выдалбливанию. Никакой шлифовки и полировки даже не намечалось.
Также неразрешимой загадкой для ученый-египтологов стало наличие большого количества неубранного строительного мусора в сооружении, щебня, незаконченность самой камеры.
Тут им пришлось хоть как-то попытаться объяснить свое фиаско. Изрядно поломав головы, ученые предположили некоторые совершенно фантастические версии (вспомним все предыдущие по мегалитам, и увидим еще не раз далее) типа того, что, наверное, царь неожиданно – за пару дней до перерезания ленточки - “дал дуба”, а его дуб-наследник решил попросту похоронить дорогущий похоронный проект живьем, когда осталось недоделок на пол- пинка строительной бригаде. Даже сам решил отказаться от почести быть похороненным в пирамиде. Да и все потомки заодно тоже.
Справедливости ради, нужно отметить, что тайна пирамиды Сехемхета, по мнению ученых, рано или поздно будет разгадана.
Вероятно, они еще не скоро сами поймут истинное предназначение древних сооружений типа мастаб, пирамид, кромлехов, дольменов и т.п., а на наши форумы они не заглядывают.
Пирамида Сехемхета строилась для обороны. Отделка центральной камеры не играла никакой роли. Как, впрочем, и наличие всякого мусора. Главное здесь: защищенность, а мусор лежал при всех правителях, которые могли использовать эту крепость. Он им и не мешал, а даже помогал. Зная пути заранее, можно было выиграть время у противника в этих опасных лабиринтах.
Быть погребенными фараоны предпочитали в других местах. Крепость же они оставляли потомкам. Саркофаг играл здесь самую последнюю роль. Скорее всего, он предназначался на случай гибели фараона при длительной блокаде цитадели.
Венок цветов также был приготовлен заранее. При срочной эвакуации и гибели фараона мумифицированный траурный венок был уже готов.
Если же пирамида задумывалась бы как склеп, то затруднений в цветах никак не должно было бы возникать. Тогда увядшие, заранее приготовленные, цветы были бы уже совершенно ненужным атрибутом. Здесь еще один даже уже лишний аргумент в пользу новой версии.
Отсутствие мумий в остальных мастабах и пирамидах (даже при наличии в них саркофага) только подтверждает все вышесказанное.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:39 | Сообщение # 4
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопрос:
Настораживает скученность крепостей и отсутствие явных свидетельств насильственной смерти в них, как со стороны обороны, так и напафактом.
Также, трудно обнаружить упоминания или останки осадных орудий, ведь искусство осады не могло отставать, даже если осаждающие были бы кочевниками. 

Ответ:
Вы - первый, кто так рано заинтересрвался скученностью. Будут, конечно, объяснения. На пока: крепости имели не только первые лица. Крепость фараона, как и религия, но только гораздо раньше, устаревала. Главное: устаревал замысел крепости. В каждой крепости он был свой по той причине, что суть старой защиты со временем становилась известна очень многим, в первую очередь главным претендентам на трон - ближайшим родственникам.
Так же крепости строили в местах частого пребывания фараона (Верхний и Нижний Египет), по пути следования (на берегах Нила). Строили их и для защиты не только богатых и первых лиц (на границах, например, для защиты гарнизона) и т. д.
Все точно также, как и позже с обычными крепостями. С той поправкой, что строили пирамиды в течение тысяч лет.

Даже останков каменных стен вокруг пирамид много где не осталось. И даже многих пирамид. Об упоминаниях - отдельный разговор. И о самих пирамидах их нет. Эта тайна из тайн. Их строительство и местонахождение было скрыто. Понятно почему. Пирамида имела одно из важнейших качеств. Расположение входа в нее знали только в очень узком окружении.
Уже одно это могло гарантировать поиск врагом его в течение лет, десятков, сотен или тысяч лет. Как и показала история. Поэтому и трудно найти следы насильственной смерти. Да и побывало там людей изрядно. Остановимся на первых посетителях.
Тема большая и интересная. Вопросов будет гораздо меньше, когда выложу ее всю.

/Ну все понятно)
За исключением одного - почему бы фараону не построить нормальную крепость, а не городить миллионы тонн блоков, грубо, вокруг одной комнаты? Или вы действительно в серьез считаете, что там можно пересидеть врагов или переворот?/

Одной крепости недостаточно по множеству причин. Самая первая из них - это то, что первый фараон - строитель думал только за себя и свое ближайшее потомство. Строительство супер крепости на все времена означало только то, что ни он, ни его дети ею воспользоваться явно не успеют. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Будь фараоном, Вы бы тоже строили дольмен, крепость для себя и близких, без далеких планов. Но есть и более существенные недостатки в одной крепости. О них позднее.

/зато не проясняется отсутствие таких каналов во всех остальных пирамидах, и наличие в хеопсовских каналах опечатанных дверок для лилипутов/
Каналы предусматривались в предпоследнем убежище здесь, т. н. камере царицы. Крепость расчитывалась на длительнейшую осаду. Действия своих войск могли планироваться в далеких регионах.

/От врагов снаружи получать?/
Отвечал на вопрос на несуществующем ныне форуме. Не было здесь еще подробной информации о стенах. Вокруг пирамид были стены (я их называю однозначно: крепостные стены) около 10 м в высоту, 3 м в ширину. Нам ученые предлагают версию: от грабителей. От них эти стены строить было бессмысленно. Им достаточно было веревки с крюком. И весь этот долгострой был "коту под хвост." Через минуты грабители были бы внутри. Разумнее было их построить вплотную с пирамиде, а не на десяки метров от нее. Стены предназначались для гарнизона. Врагу нужно было сначала перебить усиленную охрану на стенах, штурмом овладеть первым рубежом, только затем приблизить к цитадели. Все, как и в других крепостях. Все подобно.
На эти и многие другие моменты будет подробнее впереди. Хотя обязательно спрашивайте по принципиальным моментам.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:40 | Сообщение # 5
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
/Анализ многочисленных фресок, храмов, стелл и проч. показывает обратное. Чем докажете, что не было?/
Логичнее было бы привести этот анализ. О нем слышу впервые...

Теперь вновь окунемся в мир научной фантастики.
Далее используем материал отсюда:

http://www.istorya.ru/book/kb/11.php

Без купюр. В скобках мои комментарии.

Египетские фараоны строили пирамиды. Потом в эти пирамиды клали их высушенные тела — то есть мумии. И всевозможные драгоценности. А потом приходили грабители и вытаскивали драгоценности. Так мы себе представляем историю Древнего Египта.
Но остается множество загадок.
Почему фараоны строили именно пирамиды?

(Для защиты и никак иначе.)

Почему три фараона построили себе гигантские пирамиды в Гизе под Каиром, а мумии последующих фараонов прятали под землей?

(Крепостей было уже здесь достаточно и для остальных потомков, а что иначе? Да и мумий то на самом деле никогда
там не было.)

Неужели так боялись воров и грабителей?

(Конечно нет. Разве можно вообще представить фараонов, боящихся воров, да еще после смерти. Такое наше представление возможно только благодаря нашим же стараниям.)

Кстати, а почему эти грабители, несмотря на угрозы и запреты, лезли грабить пирамиды чуть ли не на следующий день после похорон?

(И такое разве возможно было? Или же это опять наше непонимание сути.)
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:40 | Сообщение # 6
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
В 1937 году археологам удалось отыскать и раскопать мас-табу возле города Мемфиса длиной сорок и шириной пятнадцать метров. Под плоской крышей располагались пять подземных залов, перекрытых деревянными балками. Стены были увешаны тростниковыми циновками. В помещениях мастабы ученые нашли множество горшков, сосудов, кувшинов для напитков и пищи, вещи, которые могли понадобиться в дороге, мебель, чтобы было на чем сидеть и лежать, даже повозки и носилки, чтобы передвигаться в загробном мире.

(Пять подземных залов - как-то многовато для одного покойника. Зачем ему циновки? Он же не пребывать там собирался какое-то время, а лежать в саркофаге. Все остальное: горшки, сосуды, кувшины для напитков и пищи, вещи – тоже ему не нужны мертвому, но просто необходимы живому.)

В этой гробнице на сосудах был выдавлен знак «Аха» — одно из имен первого фараона самой первой египетской династии Менеса. Правда, есть еще одна гробница того же фараона в Саккаре. Но здесь нет противоречия — известны случаи, когда у фараонов было две гробницы. Сначала строили одну, потом ее по каким-то причинам забрасывали и хоронили царя в другой.

(Тела их не были найдены ни в одной из гробниц. И опять же не состыковка: строят вроде бы для погребения, но в самый последний момент почему-то отказываются от многолетних трудов. Известны случаи наличия у фараона и более двух пирамид-мастаб. Они нужны были ему возле мест его частого пребывания. Например возле Каира, где стоят самые известные пирамиды. Очень странно слышать об огромном противоречии то, что его просто нет! Давно уже не удивляемся ничему.)

Над подземными залами мастабы помещался еще один этаж — это уже был большой дом с множеством комнат и дверей. Но двери оказались ложными — просто нарисованными на стенах.

(Множество комнат и дверей указывает нам на роль строения в качестве крепости-бункера. Ничто остальное не подходит даже близко. А ложные двери для кого?)

Впоследствии гробницы фараонов изменились.
Теперь вместо просторных подземных залов в скале вырубалась глубокая шахта. На глубине десятков метров шахта расширялась, и туда, в облицованную каменными плитами камеру, опускали саркофаг с мумией.
А верхний этаж мастабы из копии дворца превратился в мрачный каменный зал, куда родственники или жрецы приносили свежую пищу и вино, чтобы духу было чем питаться в подземном царстве.

(Против саркофага не имеем нечего, объяснение выше, а зачем выдумывать остальное? Мумиям, к тому-же, пища не нужна, да еще в таком огромном количестве, а нужна она живым. Как же питались души большинства остальных умерших фараонов до и после таких строений?)

То есть самые ранние пирамиды стремились не ввысь, а вглубь.
Причина этого понятна.
Грабители завелись уже в те далекие времена. Проникнуть в мастабу из сырцового кирпича и забраться в подземные кладовые было совсем нетрудно. А как сохранить мумию? Ведь как только мумия погибнет, то и судьба усопшего вельможи или фараона будет ужасной — он останется без тела!
И египтяне с честью выбрались из этого положения.
Поэтому-то наверху они поставили стол для пищи, которую приносили духу фараона. А для того чтобы дух мог увидеть и оценить дары, часть этой комнаты отделили каменной стеной и за ней поставили статую покойника. В стене же на уровне глаз статуи пробили отверстие. Теперь, когда делались жертвоприношения, родственники обращались к щелке со словами приветствия, а статуя следила за ними из темноты. Если нужно, статуя могла передать приветы от родных и рассказать, что сегодня на ужин, замурованной в шахте мумии.
Египтяне относились к двойному присутствию покойника в мастабе совершенно серьезно.

(Крыть уже просто нечем. Поэтому, остальное позже.)
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:41 | Сообщение # 7
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Решил притормозить в теме пирамид для рассмотрения некоторых важных моментов для более глубокого вашего понимания сути. Правда я опять рискую тем, что потом вы скажите: все это уже понятно и не интересно, давай о Сфинксе. Будет и о нем тоже эксклюзив. Тема пирамид все равно, думаю, будет интересна еще много чем. Поэтому рассуждаем качественнее.

Скученность.



В Египте сотня пирамид. Рассмотрим три великие пирамиды.
Хеопс построил здесь первую пирамиду (рассмотрим ее потом очень подробно). Она весьма проигрывала в скрытности. (Мастабы - ниже намного.) Такое шило трудно спрятать даже от врага. Но это компенсировалось с лихвой. На этом плато можно было построить большую, надежную крепость. Что и произошло.
Во-вторых - близость столицы.
Ученые недоумевают: почему пирамиды строились не там, где их легче было строить? Если пирамиду построить у источника строительного материала, то выигрыш был бы многократный. Можно было бы и силы сэкономить и сделать ее величественнее в разы. (Кстати, о каком величии пирамид кроме размеров может идти речь, если нет ни колоннад ни стел, ни барельефов, ни надписей - восхвалений и т. п. Более того - их нет и в самих пирамидах, а в достоверных склепах — есть. Конечно, это не экономия. Крепости в украшениях не нуждаются).
Думаю, фараону пришлось бы по душе лежать все равно где, лишь бы оно было величественнее, если верить официальной версии, - надо же было что-то выдвинуть ученым. Хотя версия не устраивает очень многих исследователей по множеству причин, выдвинуть что-то более разумное они не могут.
Нет же. Фараоны предпочитали более затратный вариант, в десятки раз, причем. Блоки доставляли именно сюда. Только оборона может это объяснить. Необходимость в крепости могла возникнуть в любой момент. Вспомним дольмен. То же самое. Строители тащили огромные камни из карьера за многие километры к своему жилью для той же цели. Вот и очередная разгадка. Следующий фараон, сын Хеопса, Хефрен, поступает также - настолько очевидны преимущества подходящего места. И Микерин не устоял тоже...
Дольмены также бывало строились группами до сотен.
Прикрепления: 4836212.jpg (10.2 Kb)
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:41 | Сообщение # 8
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Рассмотрим положение армии.
Регулярная армия была необходима правителям всегда. Фараонам нужна была огромная армия, лучшая, выученная, снаряженная. Но что ей делать? Ее же надо содержать. Она должна себя окупать, захватывая новые территории, трофеи, подавлять восставшие народы. Не место ей у фараона. 
Противник, прекрасно осведомленный о местонахождении основной армии правителя, мог неожиданно напасть на него. У того варианты:
1. Бежать - отпадает сразу. Ломается моральный дух всех. Не бросить всех близких, жрецов. Да и унизительно просто.
2. Обороняться в столице. Не получится здесь эфективно защищаться по многим понятным причинам.
3. Третий вариант вам теперь известен. Самый разумный. Так поступали всегда. Укрыться в крепости до подхода своих войск. По крайней мере, ее мобильных частей. Небольшой гарнизон крепости усиливался многократно личной охраной и прибывшим ополчением. Почему, собственно, и такой запас между пирамидой и стенами. От 10м до десятков. 
В срочном порядке формируются ополчения в отдаленных областях.
Суть войны сейчас не в захвате правителя. Всегда найдется кому править. В подрыве экономики, в первую очередь.
В те времены все решал захват фараона. Тогда можно диктовать свои условия. Но пока фараон в укрытии - война не проиграна. Суть пирамиды-крепости в этом. Отсюда и затраты, очень объяснимые теперь. Но не такие большие, на самом деле. Позже посчитаем.

Нас со школы учили тому, что фараоны были жестоки, эксплуатировали народ ради чего-то непонятного даже ученым (и чего только не наплели - видите сами, и увидите многократно еще). Будто бы владыки Древнего Египта отличались от всех других правителей во все времена. 
Разве посмел бы хоть один разумный фараон вместо того, чтобы оставить наследникам сильное государство (строительство оросительных систем, например) строить непонятно что? Предки фараонов прекрасно покоились в земле, хотя тоже считались богами. Да и не только предки, сами прятались в земле. (О Долине царей позже.) 
А какова реакция народа при строительстве супер склепа? Бунты неминуемы. Хватало их разного рода и без этого. Но и после бунтов разных ремесленников фараоны строили пирамиды. 
Крепости нужны всегда. Народ это знал и смиренно строил. Жив фараон - страна едина, есть закон и порядок.

Если теперь осознать, что фараоны строили пирамиды-крепости, тогда все встает на свои места. Фараоны - такие же правители, как и остальные в нашей немалой истории.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:41 | Сообщение # 9
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Теперь посмотрим на крепости в этой самой истории, о которой мы узнали теперь много нового. 

Первая крепость - дольмен с кромлехом. У кромлеха при необходимости возникала активная оборона. Перелезающего ждала дубина. В цитадели находилось самое ценное. У кого дети, у кого молодые жены или все вместе. Дольмен вскрыть непросто.

После пирамид до наших дней, что ? 
Крепости в нашем обычном понимании, а они вышли из тех древних крепостей. Это стены и цитадель для укрытия личного состава. 
Когда немцы преодолели оборонительные рубежи со стеной в брестской крепости на полный захват цитадели у них ушла уйма времени даже после многократных бомбежек и артобстрелов.

Теперь стреляем в центр, в эпоху пирамид. Все тоже самое! Единственное существенное отличие цитадели в том, что тогда не мог вестись огонь по врагу из амбразур. Не было еще такого оружия. Поэтому не было этих щелей и окон. Наоборот, самое разумное тогда - не ослаблять сооружение, а создавать его цельным со всеми уже понятыми последствиями. Стены - один в один.

С папой, дольменом, пирамиду роднит все. (Почему я так подробно для вас останавливался на нем. Писал, что одно цепляется за другое и лучше рассмотреть все тщательнее сразу.) Пирамида - это составной дольмен. 
Часто у дольменов настоящая пробка была укрыта. На видном месте, в центре делалась ложная пробка, вводящая грабителей в заблуждение. Т. к. налеты были чаще неожиданные, ночью, а подсветить пробку нечем, враг мог безуспешно долбить стену. 

У пирамиды вход укрывался разными способами. В крепостных стенах же могло быть несколько ворот. Достоверно известно о 13 воротах. Но это такой же обман, как и с ложной пробкой. Ворота - самое слабое звено. Часто враги выбивали, в первую очередь, их. Но здесь бить придется наугад. И вероятнее всего, так же - в стену. Версия ученых - ложные ворота от грабителей просто умиляет. Они ими никогда не пользовались.

Еще очень много фактов и разгадок впереди.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:42 | Сообщение # 10
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопрос:
Но оборона получается тут пассивная очень, спрятался и усё. А раз так, есть ли смысл в таком затратном проекте как строительство пирамиды? Тем более, что до сих пор точно не известно, кто/когда/как всё это хозяйство построил!

Ответ:
Оборона еще и активная. Как писал, на стенах гарнизон + личная охрана + ополчение. Высота крепостных стен с 3 х этажный дом. 3 м в ширину для свободного передвижения войск. Как взять это штурмом ? Без осадных орудий невероятно сложно. Строить их здесь - не успеть до подхода основных войск правителя и собранных мужиков со всей страны. Тащить с собой долго также, даже их строительство на своей территории и подход вызовут немалый интерес фараона (разведка была всегда).

Дальше увидим, что возможность захвата фараона, фактически, сводилась к нулю. Были еще и многие трюки мудрых владык...

Вопрос:
Там может укрыться рота охраны фараона, но не более... До пирамиды можно и не добежать.Ну как-то не вяжется с папой-дольменом, чтобы вот ОПА! и никаких сомнений.

Ответ:
Охрана и не укрывалась. За исключением, может, единиц, ближайших военноначальников, укрывавшихся одновременно с семьей фараона. Ее основные действия на стенах. Если враг прорвался за них - рубеж пройден, ей можно сдаваться.
И в дольмен активно обороняющиеся уже не прятались. Аналогия полная. Радует, что по дольмену Вам все ясно. Здесь то же самое.

Вопрос:
Кроме того, пирамиды имели гладкую облицовку, что в обороне ни к чему. А точность, которую сейчас даже не в силах выдержать при строительстве? А позиционированность по сторонам света и направленность на определенные звезды? 

Ответ:
Подавляющее меньшинство имело облицовку. Вроде даже только две из трех на плато Гиза. Они были на виду. Разве плохо было бы удивить противника ?
Какие еще версии тут подходят ? По другим - почему облицовку не имели все остальные из сотни?

Какие еще версии тут подходят ? По другим - почему облицовку не имели все остальные из сотни?

Перечитано много всего. Много чего - без толку. Вы бы нам здесь главные цитаты или выводы предоставили. Тогда сравним.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:42 | Сообщение # 11
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Далее.
Если учесть то, что строительство пирамид в данных местах стоило на порядок дороже и было дольше, тогда отпадают, по сути, все остальные версии их предназначения:
1. источники энергии
2. обсерватории (и зачем столько?)
и т. п.
Отпадает даже - питание, главная конкурирующая, на мой взгляд версия по мегалитам.
Еще один cамый свежий аргумент!
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:43 | Сообщение # 12
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопрос:
ориентировки на определенные звезды лет 10 тысяч назад (в прошлом посте ссылка) что скажете? И многое это касается не только больших пирамид в Гизе, но и пирамид в Южной Америке, Китае и др. Не слишком ли сложно для убежищ? Таким образом, пирамиды конечно могли использоваться как крепости, но явно не были построены именно с этой целью.

Ответ:
Ничего сложного в ориентации и т. п. не было. Это не способствовало удорожанию крепости ни насколько, а только могло запечатлеть уровень знаний египтян для потомков через тысячи лет. Звезды учитывались, насколько помню, только в пирамиде Хеопса. Многие из пирамид и в Южной Америке, Китае и др. построены тоже для обороны. Это впереди.

/Таким образом, пирамиды конечно могли использоваться как крепости/
Еще очередной прогресс. На многих форумах ставил в тупик оппонентов таким вопросом: если возникла бы опасность, Вы, как фараон, спрятались бы с близкими в пирамиде ?
Возражений не было ни у кого. Вот и еще один аргумент. Вы тоже, понял, не против.

По ориентировке по сторонам света есть такой значимый момент, еще не выложенный здесь.
Почему входы часто находятся с северной стороны? У ученых, как всегда, ответа нет.
Все просто с точки зрения обороны. В любой момент могла возникнуть необходимость зайти в пирамиду. Этот шаг был очень ответственным. Никаких случайных свидетелей быть не должно было, понятно почему. Северная часть пирамид наиболее затемненная. Это и использовали. Все просто, как видите, и никакой мистики опять. Ориентировка нужна была для этого.

/Фархат, ответьте на вопрос: "Кто построил большие пирамиды в Гизе?"/
Ученые установили время их постройки. Где-то недавно нашли записки строителя, в которых описывается процесс строительства. Меня сама технология, время интересуют мало, поэтому соглашаюсь здесь с учеными.

Возвращаемся к прерванному месту.

(Самые любопытные, наверное, уже прочитали статью сами и были удивлены схожестью всего произошедшего потом с тем, что было при открытии пирамиды Сехемхета. Одна и та же немая сцена при вскрытии саркофага, затем невероятные предположения ученых.

По первой мастабе все ясно. Этой крепостью пользовался первый фараон самой первой египетской династии Менеса и его наследники. Никто из них похоронен здесь не был, ни одного саркофага не обнаружено. Мумий - тем более.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:43 | Сообщение # 13
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Идем далее.
Опускаем всю несуразицу с приветами и заказами меню через щель в стене с помощью статуи. Хотя интересно, в течении какого периода надо носить для мумии пищу, если ее дух собирается жить вечно? На каждого вечно-живущего предка еды со всего Египта не хватит.)

Нам же повезло. Археологи нашли множество статуй, причем обладающих портретным сходством с изображаемыми персонажами. Ведь грабителям эти статуи были не нужны. Они стремились пробиться вниз, в шахту и ограбить мумию. А статуи сохранились.
Уверенность египтян в том, что и после смерти они будут жить, хоть в основном и не на этом свете, подчеркивалась еще одним курьезным обычаем. В мастабе часто делали ложную дверь. Она предназначалась для покойника. Если его духу захочется как-нибудь выйти погулять — пожалуйста, дверь к его услугам.
Даже известна такая надпись в одной из гробниц:
Да буду я вдыхать сладость северного ветра, Напоенного благовониями моего Божества.

(Опять добавляются курьезы. Для владыки построили пирамиду, а на настоящей двери сэкономили. Строители: господин, настоящую дверь твой кошелек не потянет, однако. А рисованную завсегда тебе справим. Нисколько не сумлевайся даже. Только, когда захочешь погулять, владыка, будешь открывать ее сам. На открытую – краски больше уходит.)


(Теперь пойдет речь о следующем сооружении, как принято, гробнице матери Хеопса.)

И вдруг Рейснер увидел узкий лаз, скрытый под слоями строительного мусора. Когда рабочие расчистили лаз, оказалось, что он ведет к заброшенной шахте, на которой не было и следов обычной мастабы или пирамиды.
Археологи начали копать шахту. Они прошли десять метров вглубь, но не нашли погр*****ной камеры — только в стене обнаружилась ниша с костями животных. Видно, тут строители оставили еду для чьего-то духа.
День за днем трудились землекопы, но шахте и конца не было видно.
Археологи уже начали надеяться, что скоро отыщут не потревоженное грабителями погребение какой-то знатной особы.
И, лишь очистив шахту до тридцатиметровой глубины (можно представить, что это за колодец — в нем уместился бы десятиэтажный дом!), землекопы наткнулись на каменную кладку — внизу была камера!
Со всеми предосторожностями археологи разобрали кладку потолка камеры и смогли заглянуть внутрь. Там находился нетронутый саркофаг.
Спустившись в камеру, археологи убедились в том, что все драгоценные предметы в гробнице свалены в кучу и даже как будто утрамбованы — все было переломано, словно там резвился злой хулиган. На грабеж было не похоже — многие золотые предметы лежали на видных местах.

(Сваленные в кучу драгоценности, даже утрамбованные указывают ясно, что они были спрятаны до лучших времен. А где еще хранить ценные вещи, как не в крепости?)

На стене гробницы удалось прочесть слова: «Владыка обеих корон Снофру». Неужели найдена гробница отца Хеопса? Но археологи боялись передвигаться внутри гробницы — так тесно камера была забита поломанными, хрупкими, истлевшими вещами. Даже саркофаг нельзя было открыть, не повредив остальное.
Без сомнения, в нем лежала мумия — печати на саркофаге сохранились нетронутыми.
Археологи обратили внимание на то, что и шахта и камера были сделаны лишь вчерне. Даже строительный мусор из камеры не убрали, что было совсем невероятно. Что они, бежали оттуда, что ли?

(И шахта и камера были сделаны лишь вчерне, т.к. крепость в украшениях и внутреннем лоске не нуждается. Строительный мусор из камеры убирать и не собирались: необходимый объем был обеспечен. Совсем невероятностью тогда здесь и не отдает. Никакого побега в самый последний момент не было и в помине.)

Наконец после долгих исследований Рейснер догадался, что все эти предметы предназначались для другого помещения, по крайней мере втрое больше, чем камера на дне глубокой шахты.

(Иными словами, ему подумалось, что все это красиво должно смотреться в более просторном помещении. Странно. Все есть: мастаба, драгоценности, саркофаг. Но помещения, почему-то, нет. Значит, что-то тут напутано древними.)

Стало ясно, что саркофаг можно было опустить сюда только вертикально, а балдахин над ним и некоторые крупные предметы просто разломали, чтобы протолкнуть их вниз.
Значит, это было вторичное захоронение и, скорее всего, тайная могила.

(Опять перезахоронение. Этот вымысел стал уже стандартом, без которого вообще ничто не объясняется.)
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:44 | Сообщение # 14
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
Целый год после открытия гробницы работали в ней археологи. Каждый предмет, как бы он ни был мал, фотографировали, консервировали и осторожно поднимали наружу. А вы представьте себе, что такое больше года по нескольку раз в день опускаться на тридцать метров в душную шахту и при свете свечей и керосиновых фонарей пинцетом отделять лепестки ткани или металла! Достаточно сказать, что каждую находку регистрировали в рабочем журнале — большой амбарной книге в 1300 страниц, исписанных мелким почерком!
Чем дальше, тем яснее становилось, что Рейснер был с самого начала прав. И саркофаг и все, что находилось в камере, спешно перетащили из другой гробницы. Даже в ларце, где когда-то хранились драгоценные, но истлевшие занавеси, обнаружилась труха, кусочки цемента и извести.
Затем археологи увидели, что большой участок пола буквально завален золотом — листочки золота лежали толстым слоем. Четыре месяца они снимали их один за другим, чтобы не потревожить. Под золотом обнаружилась деревянная доска с надписью золотыми иероглифами: «Мать Владыки Верхнего и Нижнего Египта».
А еще через несколько дней в другой надписи прочли имя этой женщины — Хетепхерес, жена Снофру и мать Хеопса.

(Надписи матери Хеопса попали сюда вместе с другими предметами для укрытия. На стене камеры была надпись «Владыка обеих корон Снофру». Т.е. крепость принадлежала родителям Хеопса. Для гробницы разные надписи – нонсенс.)

Когда из гробницы были извлечены все предметы, то в углу кроме мусора нашли несколько молотов и долот, брошенных рабочими — так они спешили!

(Странные какие-то работники у фараонов. То камеру, то шахту Жамшуты не доделают, то мусор за собой не убирают, то инструменты бросают в могилу царей, то саркофаг не хотят привести в норму, то драгоценности сваливают в кучу и резвятся на них, то забывают приукрасить все и расхвалить хозяина, то заламывают расценки за чистовую отделку, то двери рисованные впаривают. Увидим, что и грабители странные, и охранники, но больше всех преуспели в неординарности сами неуловимые мумии. Как лежать в таком безобразии им? Потому-то, наверное, и просят через статуи построить новые гробницы.)

Наконец 3 марта 1927 года, через два года после открытия камеры, в присутствии египетских официальных лиц вскрыли печати на саркофаге.
Все замерли от изумления. Саркофаг был совершенно пуст!
Потом уж Рейснер напишет:
«Уму непостижимо, как мог Хеопс приказать перенести останки матери к своей пирамиде и тайно похоронить на глубине ста футов под толщей каменной кладки, если он не был уверен, что ее тело находится в саркофаге».
Где же была мумия матери Хеопса?

(А и не было ни перезахоронения, ни мумии мамы, ни конкретно ее саркофага. Здесь не склеп, а укрытие ценностей. Но до сих пор это почему-то не понято.) 

Так для чего же предназначались нарисованные двери? Возможно, (сам не видел и мало информации) они нужны были для того, чтобы не заработать клаустрофобию, если придется семье фараона находиться в надежно закрытом убежище длительное время. Обстановка должна была быть тогда максимально приближенной к естественной. Тем более это необходимо было для детей царя.

Несомненно, такое художество применялось для живых людей, не для духов, которые открыть такое все равно не в состоянии. Настоящие двери в укрытии должны были быть только между сообщающимися комнатами, а наружу только одна, да еще в непростом виде.
 
ФархатДата: Понедельник, 07.03.2016, 06:44 | Сообщение # 15
Основное меню сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 195
Репутация: 0
Статус: Offline
нашел вот такое подтверждение анти-клаустофобии:

/Но рано или поздно нам пора возвращаться... Одно из самых сильных ощущений по мнению всех побывавших в Великой пирамиде, это возвращение, «выход на белый свет», схожий с возвращением из другого мира или с другой планеты. Ура!/

Такое состояние только за короткое время. А каково было детям фараона и приближенных, когда взрослые задавали им в укрытии загадку: без окон, без дверей полна горница людей? 

Тем временем грабители забрались в пирамиду его матери, вытащили оттуда часть ценных вещей, а главное — похитили саму мумию. Это они делали нередко, потому что на мумии всегда находились ценнейшие ожерелья, браслеты и кольца, а обыскивать ее было удобнее не спеша.
Когда наутро стражи (может быть, и подкупленные, как часто бывало) обнаружили взлом и подняли тревогу, спасать было уже нечего. Все внутри подземелья было переломано, а саму мумию уволокли неизвестно куда.
Наверное, во все стороны побежали солдаты, но конечно же никого не нашли.

(Представим только, как на второй день грабители преодолели мощное укрепление, подкупив стражу. Вместо того, чтобы взять самое ценное, решили взять мумию, т.к. обыскивать ее лучше не спеша. Видимо, времени на это уходит несравнимо больше, чем преодоление всего склепа - мастабы туда и обратно.
Особенно умиляет наивность охраны, набранной из местных деревенских парней, которые покусившись лишь малой частью сокровищ от грабителей, пошли дружно занимать очередь к электрическому стулу. Это вместо того, чтобы не торопясь, по растащить все драгоценности и по туристической визе улететь из Египта, например, в Россию. Без мумии подмышкой.)

А как сообщить всесильному фараону, что чиновники недосмотрели и прозевали ограбление гробницы его матери? Больше того: произошло самое страшное — пропала мумия, и, значит, никогда уже царице не обрести покоя на том свете!
Такие случаи известны в позднейшей истории Египта. Случалось, что мумия исчезала, и чиновников жестоко казнили, чтобы хоть как-то утешить родных и самого покойника.
Чиновники скрыли от фараона правду.

(Бедный, простофиля - Хеопс...)

Но и без этого фараон был в бешенстве. Он приказал немедленно перенести все из гробницы матери поближе к его собственной пирамиде, которую, как он надеялся, будут охранять по-настоящему.

(И в бешенстве ни сам не проверил, ни кому из близких не поручил проверить самое главное - мумию.)

Каменотесы спешили. Тем более что Хеопс приказал сделать так, чтобы до мамы больше никто и никогда не добрался. А раз сроки поджимали, то рабочие тайно вырубили шахту прямо в каменоломне у пирамиды и сделали ее страшно узкой, зато глубокой, как приказал фараон.
Главное было скрыть от Хеопса, что погребение ложное. Что его мама — это «поручик Киже».
Есть такая повесть из времен Павла Первого у русского писателя Юрия Тынянова. Когда царь читал рапорт, то слова «поручики же...» понял как «поручик Киже», и этот ошибочно рожденный опиской персонаж обрел жизнь и даже стал любимцем императора.
Когда все было закончено, в шахту спешно затолкали саркофаг, конечно, пустой, но запечатанный, а также вещи царицы. И доложили Хеопсу, что его мать захоронена в тайном и безопасном месте.

(Я так понял: здесь был озвучен сценарий к комедии. Слава Богу, фильм не сняли, а то Гайдаю с Рязановым светили вечные Канары, и мы остались бы без отечественных шедевров.)

И может, даже получили большие награды за оперативность и спасение маминой мумии.
Но надо сказать, что, не получив особых наград, в течение нескольких лет археологи собирали, склеивали и реставрировали предметы, которые отыскались в пустой гробнице. И теперь, если вы попадете в Каирский музей, то увидите там кресло царицы, ложе с шатром-балдахином над ним и иные ее вещи.
Достаточно сказать, что переносное кресло царицы собирали из кусочков два года, но сегодня вы ни за что об этом не догадаетесь. По крайней мере, когда я был в том зале музея, то не догадался. И если вам действительно доведется попасть в Каир, то загляните в зал царицы и посмотрите на ложе, на котором родился великий фараон Хеопс. Оно — как новое.

(Конечно же, это не склеп мамы Хеопса. Ни вторичный и ни какой. Все несуразицы опровергают это строение как могилу. Мы имеем дело с укрытием для драгоценностей родителей Хеопса.
 
Форум » Мегалиты » Мастабы и пирамиды » Мастабы и пирамиды (Мастабы и пирамиды - крепости)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Вход на сайт
Поиск
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 2
Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Copyright MyCorp © 2024 | uCoz